20世纪80年代，建设沿海经济特区战略，很快把边陲小镇——深圳奇迹般地变成现代化大都市，拉动了珠江三角洲的经济腾飞；20世纪90年代，开发浦东新区战略，迅速使浦东成为连接中国与世界的“桥头堡”，带动了长江三角洲经济的迅猛发展；世纪之交，实施西部大开发战略，让西部地区发生了翻天覆地的变化，一大批标志性工程如火如荼地进行着，半个中国都动了起来；21世纪初，“振兴东北地区等老工业基地”刚刚跻身国家发展战略，就让东北以一种昂扬向上、与时俱进的姿态站在历史舞台的前沿。

　　东北老工业基地振兴的伟大战略，给水泥产业带来了无限的生机，作为东北最大水泥生产基地的亚泰集团水泥产业，如何在肩负着振兴东北以及东北地区水泥产品结构调整的重任下，充分利用这一契机将企业推向最颠峰。中国水泥网网CEO邵俊专程北上，对亚泰集团副董事长、副总裁徐德复先生进行了采访。

　　中国水泥网：本届政府提出了“振兴东北老工业基地”的战略发展思路，徐总认为这个战略的提出对水泥行业来说有什么重要的意义。

　　徐德复：这次政府提出“振兴东北”的战略发展思路应该说为水泥行业发展创造了机遇。因为在政府提出振兴老工业基地的几项任务中，包括了改造传统工业、加强基础设施建设等，这些都为水泥行业提供了发展机会，甚至各行各业的发展，也都离不开水泥。其实，这两年整个东北水泥行业的发展还是比较平稳的。象今年的水泥销售价格，全国比较稳定的就是东北和广东，当然广东地区的价格又略比东北稍高一些。但是，由于发展速度过快，造成资源比例失衡，出现电力、煤炭紧张等制约因素，也的确给生产企业带来一些困难。尽管价格稳中有升，但成本相对也提高了。如果总量在增大，成本在增高，水泥价格再上不去，那么企业靠什么生存和发展呢？象亚泰现在就不断地加强企业内部管理，降低成本，提高效率。目前，公司水泥总量近500万吨，商品熟料近300万吨，而且整个水泥价格走势平稳，没有出现过大起大落，企业效益与过去相比有很大的提高。相信随着老工业基地改造的不断延伸，政策不断到位，以及宏观调控进行相应地协调，东北的水泥行业会发展地更快、更好。

    中国水泥网：国家在决定实施振兴东北等老工业基地战略时，明确提出了包括财政、税收、社保等支持老工业基地调整和改造的优惠政策。尤其是增值税转型试点的政策实施，让越来越多的外来客商把投资目光投向东北。那么，对于水泥行业来说，增值税转型有什么样的影响？

　　徐德复：这个增值税转型对生产企业来说是很敏感的。但到目前为止，从亚泰水泥角度来讲，这方面的政策还没有享受到。那么为什么现在我们还没享受到呢？这个问题，我也很关注，也进行了详细地了解。这当中主要还是有两个原因，增值税转型重点是对新增项目而言，企业缴纳增值税时可以抵扣当年新增机器设备部分所含的进项税金，这将使几乎所有企业的税收负担在改革后都有不同程度的降低。但现在看，由于年初吉林省预计今年全省所增固定资产投资大致1200个亿左右，如果把这1200个亿当中可以享受该项政策的项目列出，到年底估计会退税26个亿。但实质上，今年初所定的计划额并没有到位，所以也就没有往回退的东西。另外一个原因，也是我们水泥企业最关心的问题，增值税转型在东北试点行业范围包括装备制造业、石油化工业、冶金工业、船舶制造业、汽车制造业、高新技术产业、军品工业和农产品加工等八个行业。原来说新型干法属于国家重点扶持项目，但现在我们就不清楚新型干法算不算高科技，属不属于这个享受政策的范围内，又有哪个部门可以为我们做鉴定。要振兴东北老工业基地，首先要为企业创造振兴的条件，“减债卸负、税收支持”便是其中一个重要内容，增值税转型对企业来说就具备“减税”的性质，的确减轻了现有企业的负担。对于我们水泥企业而言，相当支持这一政策的实施，但同时也希望有关部门能对新型干法企业的鉴定问题有所明确。

　　中国水泥网：徐总您认为东北地区水泥行业与长三角、珠三角水泥行业相比，具有什么样的竞争力？在“振兴东北老工业基地”过程中，新兴产业与传统产业的关系处理是很关键的问题。那么水泥作为传统产业，吉林亚泰作为东北最大、实力最强的企业又是如何利用这一大好时机，让企业更好更快地发展？　

　　徐德复：有什么样的竞争力？怎么说呢，大家都知道东北地区历史底子比较薄，经济总量比较低。而且周围地区经济也不算太发达，所以基本上，它的经济发展几乎都是靠自己圈内的力量。从水泥行业来看，东北地区跟广东、长三角、华东地区根本是不可比的。而且东北地区水泥行业发展速度并不算快，象我们亚泰水泥从最早的“中国第一线”发展到现在，年产量也才近500万吨，这个发展速度要是跟南方，特别是跟浙江比的话，差距还很大。但是在东北地区，亚泰则已经是最大的水泥生产基地。

　　现在从振兴老工业基地的角度看，下一步应该会给水泥行业很大的发展空间。我们亚泰将充分利用这次振兴东北的契机，大力发展。首先，企业的定位。从整体规划看，企业定位是非常关键的课题。随着集团公司的发展定位，已经将水泥作为亚泰的支柱产业，同时亚泰也是省里重点扶持对象。象这次新省长刚到任，就急于调亚泰水泥资料进行了解。不到一个月时间，省长就亲自邀请世界知名水泥企业总裁到亚泰商谈合作事宜。其次，要充分利用我们的优势，亚泰水泥最大的优势就是石灰石资源多。在今年全国评定中，吉林省探明储量36个亿，而我们就拥有24到25个亿，占全省的70%左右。另外，已经准备自己开两个煤矿，为下一步水泥发展储备资源。拥有这么多优势，现在就要考虑如何在近几年内扩大规模，在原有的基础上加快发展。目前，双阳项目已经基本结束，而且国家也已经批了一个8000吨的项目。我们现在还在考虑与大集团的合作问题，最近与华润水泥接触的比较多，但刚刚说到的国外企业我们也没有放弃，所以一切都还在商谈中。如果合作成功的话，预计三到五年内将形成1000～1500万吨的规模，在水泥行业中真正地成为“东北王”。

　　中国水泥网：有专家说，以东北地区人才现状看来，一方面东北拥有丰富的人才资源，另一方面却又缺乏现代市场经济运行需要的管理通、业务精的复合型人才，且人才外流现象十分严重。那么吉林亚泰是如何留住人才，也就是企业的人才战略是怎样的？ 

　　徐德复：作为一个多元化经营、紧密型管理，总资产达65亿元的大型企业集团，发展到现在的规模，与亚泰集团的经营管理模式、机制特点以及企业文化是分不开的。而人才战略作为其中的一个重要部分，我们也有自己的一套做法。根据刚刚说的东北人才的现状，我先说一下自己的看法，东北有句老话“人挪活树挪死”，任何事情都有一个循环，所以人才的流动是很正常的。东北地区基础薄弱，经济实力低，待遇可能就没有南方企业那么优厚，无论是复合型人才也好、专业型人才也好，最主要的还是利益驱动，“水往低处流，人往高处走”嘛，这一点无可厚非。我们利用亚泰的管理模式、文化理念、优厚待遇等优势，确实也留住、吸收了一些人才。也就是我认为留住人才的三个方面：一是机制，二是待遇，三是地位。当然也有留不住的。亚泰水泥作为“中国第一线”，从1984年就开始研究新型干法，这么多年培养出了一批新型干法人才，就算他们不在亚泰，到别的企业工作，我们也很欣慰，至少还为新型干法企业培养了一批人才。另外，亚泰有一个非常特别的招聘形式。我们招聘一般都不会从名牌大学里招，因为水泥厂都是在山沟沟里，即使给再高的待遇，他们也会觉得屈才。所以，我们专门在农村孩子里面招，只要他们考上技校，拿到毕业证书，就是亚泰的人。而这些学生2～3年后绝对是个人才，因为他们思想稳定，月工资1500、1600元很满足了。所以，人才流动是很正常的，最重要的是“后继有人”。

　　中国水泥网：在国家宏观调控影响下的这一年，徐总觉得对亚泰水泥有没有什么影响？

　　徐德复：我始终觉得无论是宏观调控，还是老工业基地改造，对于已经形成一定规模的大企业来说都没什么影响，而且还会带来一些机遇。因为一旦企业形成规模，政府就会给予相应地支持。在东北地区，应该说宏观调控的影响并不是太大。因为东北地区的小水泥一般靠市场就能淘汰，不一定依靠政府行政干预。基本上随着我们的规模扩大，立窑水泥市场就会逐步地萎缩。因为东北气候的影响，不管是我们这种大企业，还是那些小水泥都是冬季停产，夏季开工。不同的是，我们都会有四、五十万吨的冬储水泥，将这些水泥卖给中间商，同样有利润。而小水泥就没有办法做到这一点。所以，只要我们充分利用价格优势就可以淘汰那些小水泥。象这几年我们已经兼并了好几个立窑企业，一旦收购成功，就马上改成粉磨站。所以说，国家宏观调控对我们并没有什么影响。

　　最后，采访在徐总畅谈他对财富的看法中圆满愉快地结束。徐总说：“我对个人财富并不是很敏感。只是希望企业能有长足稳定的发展，员工在公司工作得开心就满足了。只要企业做大做强、员工们生活也越来越好，就算对得起这些员工了。”（中国水泥网 转载请注明出处）